Umfrage: "Killerspiele" verbieten?

NASA
Zitat:
Original von Freestyler92
Wenn ihr mal den Brief liest sieht man eine Menge "Wahrheit" in seinen Texten.


Damit sich jeder mal ein Bild davon machen kann, was in diesem Brief drinsteht:
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/24/24032/1.html

Meine Meinung hierzu: Der Junge hat vieles nicht zu Ende gedacht. Er will, dass jeder eine Waffe haben soll. Ja, und dann?
Dann ist nicht mehr derjenige der Obermatz, der das neueste Handy, die geilsten Klamotten usw. hat, sondern derjenige, der die größte Knarre hat, bzw. derjenige mit den geringsten Skrupeln, sie einzusetzen. Was soll sich dadurch gesamtgesellschaftlich verbessern (außer dass er, der er sich als Loser fühlt, dann vielleicht zu den "Gewinnern" zählen würde)?

Er schreibt: "Somit werden heutzutage Punks, Penner, Mörder, Gothics, Schwule usw. als unnormal bezeichnet, weil sie den allgemeinen Vorstellungen der Gesellschaft nicht gerecht werden, können oder wollen"
Ich würde zumindest behaupten, dass (von Mördern mal abgesehen), gerade heute in den westlichen Ländern eine sehr hohe Toleranz gegenüber vielen "Exoten" durchaus weitverbreitet ist (sicherlich regional unterschiedlich, aber im gesamten zutreffend). Da hat sich gerade in den letzten 30-40 Jahren sehr viel zum Positiven entwickelt. Und auch ausgewiesenen Individualisten räumt man sehr große Freiheiten ein (egal, ob diese sich nun als Künstler, "Aussteiger" oder sonstwie manifestiert).

Was er überhaupt nicht erkannt hat: Die Freiheit des Einzelnen kann nur soweit gehen, wie die Freiheit anderer nicht eingeschränkt wird. Darum ist es sinnvoll, gewisse Regeln aufzustellen, damit nicht einzelne für ihre individuelle Freiheit das Leben anderer Menschen unfreier machen. So kann zum Beispiel die "Freiheit, so schnell fahren zu können, wie man will", darum eingeschränkt werden, damit man Anwohnern nicht unverhältnismäßig hohe Lärmpegel zumutet oder um das Leben von Fußgängern/Kindern nicht zu gefährden.
Dass man als Mensch nicht nur Rechte und Freiheiten hat, sondern eben auch Pflichten wurde dem jungen Mann offensichtlich nie vermittelt. Ob er wohl in der Lage gewesen wäre, sich alleine zu ernähren, für Kleidung, Unterschlupf und medizinische Versorgung zu sorgen, wenn die "Gesellschaft" beschlossen hätte, ihm die "Freiheit" auf einer entlegenen Insel zu schenken? Das ist eben das Problem der heutigen Welt, durch den Übergang von der Selbstversorgung zur Tauschwirtschaft (auch Geld ist letztendlich nur ein Tauschobjekt) ist man von anderen Menschen abhängig. Durch diese Wechselwirkung ist eine gewisse "Sozialität" erforderlich.

All diese (Er-)kenntnisse sollten eigentlich in der Schule vermittelt werden. Die Schulpflicht will er abschaffen. Dass für die von ihm angepeilte "Revolution" vor allen Dingen Menschen gebraucht werden, die durch entsprechende Bildung(!) überhaupt erst einmal in die Lage versetzt werden, zu erkennen, dass das "System", wie es sich jetzt darstellt, verändert, verbessert werden kann, blendet er dabei völlig aus. Wäre ganz Deutschland ein Haufen strunzdummer Prolls, wäre das Regieren wohl sehr viel leichter... (obwohl...).

Der untere Teil, mit den rassistischen Angriffen zeigt aus meiner Sicht, welch krudes Weltbild dieser Junge anscheinend hatte. Auf der einen Seite redet er dem Individualismus das Wort, um dann hier ganze Bevölkerungsteile vergasen zu wollen. Offensichtlich fühlt er sich als "Übermensch", der nicht zur Entfaltung kommen konnte, weil jeder ihn daran hinderte. Und dabei ist er doch nur ein bedauerlicher Narzisst

Zitat:
Original von Freestyler92
...Es liegt ganz und allein an der Politik heutzutage...

Seh ich nicht so. Die Politik kann sicher Rahmenbedingungen schaffen, ob das jetzt für die Kindererziehung, die wirtschaftliche Entwicklung, Arbeitslosigkeit oder sonstwas gilt.
Letztendlich liegt die Verantwortung in anderen Händen (Eltern, Unternehmer, letztendlich an der ganzen Gesellschaft).

Ganz interessant in diesem Zusammenhang vielleicht auch noch folgender Artikel:
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/12/12426/1.html
Da bekommt die Aussage von der "schuldigen Politik" gleich einen ganz anderen Dreh.


"Entschuldigen Sie, dass mein Brief so lang wurde, ich hatte keine Zeit für einen kürzeren" (Goethe)
Freestyler92
Das mit den Politikern habe ich villeicht etwas falsch ausgedrückt.Ich meinte eher das sie ein bisschen zum Leid anderer Beitragen.Wieso sind diese Leute Millionäre?Weil sie Gesetze schaffen?Weil sie auf ihren "Ärschen" (sry für den ausdruck) sitzen und nur labern?Mein Vater arbeitet mehr als 8 Stunden am Tag undzar sehr hart und er verdient nicht mal ein viertel von deren Gehalt!Man kann ihnen ja einbischen mehr Geld zuwinken lassen aber nicht so viel das sie zusammen halb deutschland einen Fernseher kaufen können.

Erlich gesagt tut er mir auch Leid.Er hatte keine Freunde,er hatte niemanden zum sprechen.Er hatte ein ganz anderes Bild von der Welt.Das alles fraß er in sich hinein und da kann ich gut verstehn das er irgendwann innerlich platzte unglücklich .

@NASA
Bestimmt hälst du mich für irgendwie verückt weil ich villeicht viel laber für mein Alter ^^ .
Princess-J
Wo steht das Politiker Millionäre sind? Gut die verdienen eigentlich zuviel, aber das ist eine andere Sache.

Dem Amokläufer hätte sicherlich geholfen werden können, hätte jemand auf die Anzeichen geachtet. Was ist mit seinen Eltern? Der war ja erst 18, also müssen die den ja auch noch irgendwie unter Kontrolle halten können?

Was einige Poliker jetzt wieder loslassen ist doch purer Populismus. Ist nicht bald irgendwo Wahl? Selbst die öffentlich Rechtlichen greifen jetzt das Thema auf und zeigen im Abendprogramm die vermeintlichen Killerspiele. Ich hoffe das in einer Woche der ganze Spuk vorbei ist und das vielleicht ein paar Politiker mal Bowling for Columbine anschauen. Darin wird der wahre Grund für sowas genannt: Marilyn Manson

lg
Monica
NASA
Zitat:
Original von Freestyler92
@NASA
Bestimmt hälst du mich für irgendwie verückt weil ich villeicht viel laber für mein Alter ^^


Nein, im Gegenteil. Was einen bewegt, sollte man auch schreiben/äußern. Wenn auch nicht immer alle derselben Meinung sind (das wäre ja auch langweilig). Aber gegen in anständigem Ton (also so wie hier, keine persönlichen Angriffe/Beleidigungen) geführte Diskussionen hab ich garnix. Oft lernt man bei solchen Diskussionen mehr als in einer langweiligen Sozialkundestunde an der Schule. Und es verhindert letztendlich auch, wie Du selbst sagst, dass man sich vielleicht ein falsches Weltbild macht, weil man nicht in der Lage ist, sich mit anderen über seine Gedanken/Gefühle auszutauschen.

Zum Thema: "Was verdient ein Politiker?":
http://www.bundestag.de/mdb/mdb_diaeten/index.html

Das "Grundgehalt" beträgt rund 7000 Euro brutto monatlich, nach Abzug der Steuern und Krankenkasse dürfte das ca. 4000 Euro netto entsprechen. Da wird "in der freien Wirtschaft" z.T. erheblich mehr verdient.
Hier mal für die größten Unternehmen:
http://www.dsw-info.de/uploads/media/Tab...sekonferenz.pdf
Und Du kannst davon ausgehen, dass auch die 2. und sogar 3. Managementebene, bei kleineren Firmen dann entsprechend die Vorstände, weite über der Politikervergütung liegen. Ich halte Politiker aus diesem Grund nicht für überbezahlt, und die Millionäre, die es unter ihnen sicherlich auch gibt, wären das wohl heute auch ohne Bundestagsmandat.

Dass Dein Vater sehr hart für viel weniger Geld arbeiten muss, ist sicherlich richtig. Ich habe einen Bürojob, und bekomme meine Kohle für "auf dem Arsch sitzen und Tasten drücken". Eine Krankenschwester oder Altenpflegerin verdient vielleicht noch weniger als Dein Vater, und muss auch sehr hart arbeiten. Das ist keine neue Entwicklung, aber bei 5 Millionen Arbeitslosen kann in bestimmten Bereichen, wo die reine "Arbeitskraft" verlangt wird, der Arbeitgeber die Löhne beinahe beliebig nach unten drücken, während z.B. in der EDV-Branche immer noch Fachkräfte fehlen. Das hält den "Preis der Arbeit" (also mein Gehalt) noch etwas höher. An die Politiker oder gar Manager komme ich gehaltsmäßig natürlich auch nicht ran.
Viper
Es haben bis jetzt 5 Leute fuer ein Verbot gestimmt aber wenn ich das richtig sehe hat sich keiner getraut seine Meinung zu erklaeren warum.

Es ist immer leicht zu sagen das was verboten werden soll vor allem wenn es die Medien so hochpushen, aber selbst mal was zu sagen ist schwer weil viele keine richtige Meinung haben, sie schwimmen mit dem Strom.
Ariel
Es hat schon immer Spinner gegeben, es wird nur deshalb so auffällig, da heutzutage minutenschnell, alles über die Medien publik wird.

Früher gab es in mehr oder weniger kurzen Abständen Kriege, die derartige Gelüste stark reduzierten, da Halbwüchsige zum grösten Teil verheitzt wurden.

Selbst jene, die nicht in den Genuß von Amputationen oder ähnliches gelangten, hatten nach solchen Kriegen, soviel mit lebenserhaltenten Arbeiten zu tun, daß keiner auf solche Ideen kam.

Der Nachahmungseffekt dürfte zu 98% den größten Anstoß geben, womit wir bei den Nachrichten aller Medien angelangt sind.

Was solls, solange Geld damit verdient werden kann, sind Leute geil darauf, daß so etwas passiert. Alles andere ist Heuchelei.

Die einzigen die traurig sind, sind die Angehörigrn.

Allen andern ist es schei... egal!!!
Freestyler92
Mein Vater meint auch eher das es an Spielen liegt aber villeicht sagt er das auch nur weil ich sein Sohn bin.Ist ja nämlich klar das ein Vater eher net will dsa sein Sohn Gewaltspiele spielt^^
Ariel
Das solche Auszucker (nennen wir sie Schulkiller) passieren, daran sind sicher nicht explizit besagte Videospiele Schuld.
Es läßt sich vielmehr eine Welle von Veränderungen der Kultur feststellen.
Allein die Sprachkultur zeigt eine Verrohungstendenz in den Medien an. Das mag vielleicht lustig klingen, ist es aber nicht. Selbstredend sind nicht alle, schlagartig davon betroffen, aber allein die Duldung bzw. das aufbringen von Verständniß, daß es eben gewisse Schichten cool finden, birgt die Gefahr des entgleitens.
Es ist eben ein Unterschied ob jemand sagt:" meine Eltern nerven mich" oder "die scheiß Alten gehen mir auf den Arsc..."
Jede Reise beginnt mit dem ersten Schritt; kennen wir doch alle, oder?
Jemand der sich selbst nicht als Wert empfindet, dem fehlt auch jenes Wertgefühl andern gegenüber.

deshalb hab ich vorweg, den Verbot Button genommen.

So, mehr zu dem Thema sprengt den Sinn des Forum.
Viper
AlienBuster
Ich habe die eigentlich sinnlose Diskussion in den Foren sowie in den Medien verfolgt. Die schiere Unwissenheit der „Experten“ bringt jedesmal meine Halsschlagader zum pochen. Oft habe ich versucht meine Meinung und meine Gefühle zu dem Thema in Wort zu fassen, jedesmal musste ich aufhören und mich irgendwie beruhigen. Warum melden sich so viele vermeintliche Experten zu Wort? Die tolle Expertenrunde bei Sabine „ichbinüberfordert“ Christiansen setzte dem ganzen noch die Krone auf. Warum war in der Runde keiner der sich mit der Thematik auskennt? Es gibt genügend Redakteure der zahlreichen etablierten Computerspielezeitschriften, die sich mit der Materie auskennen. Wie hier schon angesprochen wurde ist die ganze Diskussion nur reiner Populismus und wird (wie zur zeit eigentlich jedes Thema) zum Stimmenfang der Parteien missbraucht.
Die Berichterstattung in den Medien ist einseitig und sehr schlecht recherchiert, selbst auf den sonst eigentlich guten Formaten wie ARD und ZDF (wenn mal von Frontal 21 absieht). Die Unterschichtensender gehen dabei noch einen Schritt weiter und stellen jeden Computerspieler als krankhaft dar. Als dann noch am selben Tag (wie der Amoklauf) Bilder von Unreal Tournament über den Bildschirm flimmerte und dabei propagandiert wurde, daß der Amokschütze damit trainierte, waren diese Sender endgültig unten angekommen. Die Printmedien sind noch schlimmer, Deutschlands Volksverdummungsblatt Nummer 1, schreibt einen haarsträubenden Mist zusammen.

Zitat:

Zitat Bild.online http://www.bild.t-online.de/BTO/news/akt...k-schueler.html
Nächtelang rannte er per Joystick durch die virtuellen Schulflure, versuchte, in möglichst kurzer Zeit möglichst viele Lehrer und Schüler zu erschießen...
http://www.bild.t-online.de/BTO/news/akt...puterspiel.html
Counterstrike (ab16): Ein klassisches Baller-Spiel. Terroristen kämpfen gegen eine Polizeieinheit. Spezialität: Headshots (Kopfschüsse)! Blut spritzt dabei.


Das zeigt ganz deutlich die Unwissenheit der „Redakteure“, die ihre Propaganda ans Volk bringen wollen. Nur ein Bruchteil der Menschen in Deutschland (und sonstwo => Österreich) haben sich mit dem Thema befasst.

Aber wo liegen die Ursachen für diese Schoolshootings? Freunde und Bekannte von mir sind Lehrer an unterschiedlichen Einrichtungen. Was sie täglich erleben ist erschreckend. Erst letzte Woche berichtete mir mein Freund (Realschullehrer Mathe/Physik Bayern) wie sich die Kindergartenkameraden seines Sohnes (4!), damit rühmen wie lange sie Counterstrike gespielt haben! Was zur Hölle geht in den Köpfen der Eltern vor, die ihre Kinder (im Kindergartenalter) ohne Aufsicht vor einen PC setzen? Ich mag Counterstrike nicht, weil es mir einfach zu langweilig ist. Fakt aber ist: CounterStrike darf Jugendlichen unter 16 Jahren nicht zugänglich gemacht werden! Wer hat hier die Pflicht? Ja genau die Eltern! Aber wartet mal....Wenn die Kiddies vor der Killerspielmaschine sitzen, sind die ruhig...toll endlich Ruhe vor den Bälgern.
Wie soll da der Staat für Ordnung sorgen, wenn die Eltern es nicht mal schaffen ihren Kopf zu benutzen? Ein Verbot von Egoshootern? Was passiert wenn solche Spiele in Deutschland verboten werden? Leute die gern solche Spiele konsumieren (ohne dabei Amokzulaufen – weiter oben war irgendwo von 1,5Mio organisierten Spielern die Rede), rutschen in die Illegalität ab. Gut hat die GVU wieder was zu tun und kann Hexen jagen.
Hier im Forum sieht man ganz deutlich, das diese FSK/USK nicht viel bringt. Freestyler92, seines Zeichens nicht mündig dieses Spiel zu spielen, mischt kräftig in einem Clan mit. Wo ist die Aufsichtspflicht seiner Eltern?

Zurück zum deutschen Schulsystem. Da beginnt die Bildung der Klassengesellschaft. Wo anders gibt es noch so ein strikt getrenntes Bildungssystem? Die Kids werden ab der vierten Klasse bereits in Chancenlos, „geht so“ und Privilegiert aufgeteilt. In den einzelnen Strängen gehen die Zwänge weiter, du hast keine Markenklamotten, kein tolles Handy usw. Die Gruppenbildung bringt immer wieder Extreme hervor. Beispiel die „Attentäter“ von Columbine, sie waren Aussenseiter, keine Sportler, Chearleder usw. die ehrenwerte Schulgesellschaft schloß sie aus und machte sich über sie lustig. Bei uns ist dies doch nicht anders, oder? Schon kleine Vorstöße von oben wie Schuluniformen (klappt in UK ganz prima) und ein striktes Handyverbot könnten die Ursachen begrenzen. Von dieser Seite her kommt von der Politik nichts. Wie auch? Bildungspolitik ist Ländersache! Warum sind die Kiddies im Süden schlauer als die im Norden? Warum kann jemand mit einem Hamburger Abi an einer Universität studieren? Es gab mal eine Zeit da war das Bildungssystem in einem Teil Deutschlands einheitlich. Von Rostock bis Plauen hatten alle die selben Prüfungen, die selben Fächer, die selben Chancen (solange man sich mit dem System arrangierte – ist aber eine andere Sache!). Schon sind wir wieder an einem Punkt wo die Politik gefragt ist, aber schweigt.

Mit meinem (über)langen Beitrag wollte ich nur Aufzeigen, daß die Ursachen vielschichtig sind und ein Verbot dieser Spiele der falsche Weg ist.

Mit freundlichen Grüßen
Olli aka AlienBuster von der Regierung ausgebildeter „Killer“


PS: Linksammlung zu dem Thema auf heise.de http://www.heise.de/newsticker/meldung/81707
AlienBuster
Zu dem alten aber immer noch aktuellen Thema will ich mal einen Link hinzufügen. Die Homepage Stigma Videospiele befasst sich mit den "Killerspielen". Auf der Webseite wird auf die populistischen Beiträge in Presse und Fernsehen eigegangen und Fehler aufgezeigt. Ein Video das der Betreiber der Webseite bei Youtube eingestellt hat, zeigt zum Beispiel die fehlerhafte Berichterstattung der öffentlich-rechtlichen Sendeanstalten.



MfG
Viper


Sehr gut gemacht und es zeigt mal wieder wie mit dem Thema und der GEZ umgegangen wird.
Alleine das Spiel WoW auf die gleiche Ebene von CS und Co. zu stellen zeigt doch schon das dort keiner weiß was er macht und redet.

Die Arbeit von ARD und Co. ist eine verarsche an der Bevölkerung.

PS: Alle Killer essen Brot, verbietet Brot
Zz|Sorrow
Sehr interessantes Video! Wenn mir mal wieder jemand über den Weg läuft, der sein unwissen lautstark kundtut werde ich dieses Video mal zum Gesprächsthema machen. Wobei es erschrecken ist wie ich finde. Denn wenn man bei diesem Thema schon so verarscht wird, wie ist es dann bei "banalen" Themen?
NASA
Hier ist eine Stellungnahme von Frontal zu dem YouTube-Video:

http://frontal21.zdf.de/ZDFde/download/0,6753,7001626,00.pdf

Aus meiner Sicht sind die Fronten da auf beiden "Seiten" mittlerweile so verhärtet, dass man sich nicht mehr neutral über das Thema unterhalten kann. Da wird gezielt mißverstanden, reininterpretiert und Aussagen aus dem Zusammenhang gerissen (von beiden Seiten).

Das diese Spiele (egal ob Ego-Shooter, "Kampfspiele" oder anderes) mit USK-18-Einstufung nicht in die Hände Jgendlicher gehören, darüber sind sich hoffentlich alle einig. Die USK-Einstufungspraxis ist aus meiner Sicht größtenteils nachvollziehbar (auch wenn es da den einen oder anderen "Ausreißer" geben mag) und sollte imho mehr Beachtung finden. Aufklärung tut not!
cRs-MP
AlienBuster - Du sprichst mir aus der Seele.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Du hast eigentlich alles gesagt.!!!!!!!

Außerdem hat sich einfach die Zeit verändert, die Medien zeigen deutlich mehr Gewalt als früher, heute sind doch auch 8 jahrige schon am kiffen und andere drogen am konsumieren.!

Wieviel zocker git es und wieviel von diesen zockern ballern dumm in ihrer schule rum.! Killerspiele gab es schon immer.!

Das ist einfach eine Idee, aus dem Land der Dummen Ideen (USA).!

Die können ja keine knarren verbieten (Millarden-Geschäfft), also muß der/das schuldige woanders gesucht werden.!!

Und das es nach einiger zeit nach Deutschland rüberschwappt, ist doch klar, oder.?

Das ist doch immer bei denen so, wieviel unschuldige sind hingerichtet worden, nur um den Volk einen schuldigen zu präsentieren.! Wieviel (ungerechte) Kriege habe diese Schweine geführt, das weicht jetzt vieleicht ein wenig von Thema ab, aber das ist alles das gleiche.!!!

Mich regen die Amis voll auf....,
NASA
Zitat:
Original von cRs-MP
AlienBuster - Du sprichst mir aus der Seele.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Du hast eigentlich alles gesagt.!!!!!!!

Deine Tastatur prellt.

Zitat:
Original von cRs-MP
Außerdem hat sich einfach die Zeit verändert, die Medien zeigen deutlich mehr Gewalt als früher

Muss man das gut finden? Muss man das hinnehmen? Muss man das Kindern zumuten?

Zitat:
Original von cRs-MP
, heute sind doch auch 8 jahrige schon am kiffen und andere drogen am konsumieren.!

Auch das muss man nicht gut finden und auch nicht hinnehmen. Hier müssen die Eltern dieser 8-jährigen mehr in die Pflicht genommen werden.

Zitat:
Original von cRs-MP
Wieviel zocker git es und wieviel von diesen zockern ballern dumm in ihrer schule rum.!

Die meisten Zocker, die in die Schule gehen, sind noch keine 18, dürfen also die Mehrzahl dieser Spiele eigentlich gar nicht spielen. Darüber regst Du Dich wohl nicht auf.

Zitat:
Original von cRs-MP
Killerspiele gab es schon immer.!


Ja sicher, aber Du wirst wohl kaum bestreiten, dass zwischen "Räuber und Gendarm", "Cowboy und Indianer" usw. einerseits und Doom, CS usw. andrerseits schon noch ein gewisser Unterschied besteht.

Zitat:
Original von cRs-MP
Das ist einfach eine Idee, aus dem Land der Dummen Ideen (USA).!

Die können ja keine knarren verbieten (Millarden-Geschäfft), also muß der/das schuldige woanders gesucht werden.!!


Das ist ein ausgemachter Blödsinn. Die Einstellung der Amerikaner zu dieser Problematik findest Du zum Beispiel hier:

http://users.physik.tu-muenchen.de/snimm...erspiele_v1.pdf (Kapitel 4.1):

Zitat:

Aufgrund der Macht der Filmwirtschaft in den USA ist die MPAA (US-Pendant
zur FSK) dagegen hinsichtlich Gewaltdarstellung eher kulant, insbesondere
wenn es um Filme mit großem wirtschaftlichem Potential geht. Hinzu kommt
ja, dass ein R-Rating wegen starker Gewaltdarstellung trotzdem gestattet,
das Jugendliche jeden Alters (!) in Begleitung ihrer Eltern zugelassen sind.
Für den DVD-Markt ist es außerdem möglich, dass Filme völlig ungeprüft
(unrated) ohne jegliche Werbe- und Handelsbeschränkungen in Laden und
Versand ab 18 Jahren erhätlich sind. Das ist dann auch gängige Praxis für
gewaltverherrlichende Horror- oder Splatterfilme, die in Deutschland indiziert
oder beschlagnahmt sind: Die Kinofassungen werden für eine maximale Ausbeute
gekürzt und mit dem R-Rating versehen (nicht selten sind das dann auch
die deutschen Fassungen), für den Videomarkt kommen dann aber ungekürzte
Unrated-Fassungen heraus. Ein aktuelles Beispiel dazu ist das Remake ”Texas
Chainsaw Massacre: The Beginning“, der aufgrund seiner sinnentleert gewaltverherrlichenden Art in Deutschland extrem gekürzt in die Kinos kam.

oder hier:
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/25/25628/1.html
und als Sahnehäubchen noch die hier:
http://www.welt.de/webwelt/article124456...erspiel_an.html
http://www.focus.de/digital/games/game_aid_121005.html

Was die Amis von unserer Praxis halten:
http://www.wired.com/techbiz/media/news/2006/08/71670

Zitat:
Original von cRs-MP
Und das es nach einiger zeit nach Deutschland rüberschwappt, ist doch klar, oder.?

Da schwappt nix rüber, im Gegenteil. Warum meinst Du wohl, gibts lokalisierte deutsche Versionen z.B. "ohne Blut"?

Zitat:
Original von cRs-MP
Das ist doch immer bei denen so, wieviel unschuldige sind hingerichtet worden, nur um den Volk einen schuldigen zu präsentieren.! Wieviel (ungerechte) Kriege habe diese Schweine geführt, das weicht jetzt vieleicht ein wenig von Thema ab, aber das ist alles das gleiche.!!!

Das ist eine völlig andere Baustelle. Die unterschiedlichen Moralbegriffe der Amerikaner (Gewalt ok, aber wehe, man sieht einen Nippel) sind sicherlich recht krude, aber genausowenig haben "die Amis" Veständnis für unsere Sicht der Dinge. Über die Todesstrafe brauchen wir uns nicht zu unterhalten, zumal es "die Todesstrafe in den USA" nicht gibt, sondern nur in etlichen Bundesstaaten.
Als Schweine würde ich die Amerikaner trotz mancher bedenklicher Aktionen denn doch nicht bezeichnen.

Zitat:
Original von cRs-MP
Mich regen die Amis voll auf....,

Mich regen Posts voll Unkenntnis und Unsachlichkeit auf.

Zum Abschluss noch ein Link:
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/25/25486/1.html
cRs-MP
Das ist meine Meinung zu diesen Thema und wenn Du damit nicht zurecht kommst,
kann ich nichts dafür.!

Du willst mir doch jetzt damit nicht sagen das die waffen gesetze in den USA OK sind, oder?

In den USA werden jährlich mehr als 10.000 Menschen erschossen.!

Hätten doch nur alle Studenten Waffen

Lachhaft: USA Gesetze zu Alkohol, Waffen, Kinderschutz

Und das fast alles aus den USA nach Europa rüberschwappt, ist kein Unsinn,
vieleicht solltest Du dich mal ein wenig damit befassen und dann nochmal was
dazu sagen.! Ich habe sehr sehr viele Bücher über genau diese Problematik gelesen.!

Aber das ist deine Meinung und ich lass sie Dir, hoffe nur du kannst sie vertreten..

...ist nicht böse gemeint..!!

#############################
#Für mich sind das die größten SCHWEINE.!#
############################
AlienBuster
Zitat:
Original von cRs-MP
Das ist meine Meinung zu diesen Thema und wenn Du damit nicht zurecht kommst,
kann ich nichts dafür.!

Jeder kann seine Meinung haben. Steht irgendwo im Grundgesetz...
Zitat:

Du willst mir doch jetzt damit nicht sagen das die waffen gesetze in den USA OK sind, oder?

Sagt doch auch keiner. Aber was haben amerikanische Waffengesetze mit dem deutschen Jugendschutz bzw der deutschen Killerspieldiskussion zu tun?
Die Waffengesetze in Deutschland sind sehr "scharf" auch wenn sich einige eine strengere Kontrolle wünschten. Was nix bringen würde, da die meisten Verbrechen mit illegalen Waffen begangen werden. Ist aber wieder eine ganz andere Baustelle, würde Endeffekt in der EU Osterweiterung enden...

Zitat:

In den USA werden jährlich mehr als 10.000 Menschen erschossen.!


Ist Fakt und lässt sich nicht leugnen. Ich habe 25K Frags in Quake 3, hat mit dem Thema hier genau so wenig zu tun Augenzwinkern

Zitat:

Hätten doch nur alle Studenten Waffen
Lachhaft: USA Gesetze zu Alkohol, Waffen, Kinderschutz


Um das zu verstehen muss man die amerikanische Kultur und Geschichte verstehen. Die Prüderie der Pilgerväter und die Eroberung des Westens sind nur zwei Aspekte die zu dem von dir genannten lachhaften US Gesetze führten. Ist aber die schon merhmals geschrieben, nicht Thema der Diskussion.

Zitat:

Und das fast alles aus den USA nach Europa rüberschwappt, ist kein Unsinn,
vieleicht solltest Du dich mal ein wenig damit befassen und dann nochmal was
dazu sagen.! Ich habe sehr sehr viele Bücher über genau diese Problematik gelesen.!



Verstehe den Satz irgendwie nicht. ist kein Unsinn. Vielleicht sollten wir den Unsinn der von da drüben kommt einfach nicht mehr mitmachen Augenzwinkern

Zitat:

Aber das ist deine Meinung und ich lass sie Dir, hoffe nur du kannst sie vertreten..

...ist nicht böse gemeint..!!

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#Für mich sind das die größten SCHWEINE.!#
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Ich war übrigends der jenige welcher deinen Beitrag editiert und hier rein kopiert hat. Foren sind zwar zur freien Meinungsäußerung da, aber ggf. Verstöße gegen was auch immer hat der Besitzer des Forums zu tragen und nicht die User den den Mist verbockt haben Augenzwinkern

Bitte zurück zum Thema.

@NASA
Ich such mal die ganzen Artikel der Gamestar zusammen, die hatten sich mit der Problematik Frontal 21 und Killerspiele lange befasst. Die Fronten sind verhärtet, ohne Frage. Aber das Niveau mit dem Frontal 21 an die Sache rangeht, ist ähnlich dem von Planetopia....



MfG
NASA
Zitat:
Original von cRs-MP
Das ist meine Meinung zu diesen Thema und wenn Du damit nicht zurecht kommst,
kann ich nichts dafür.!

Jedem steht es frei, eine Meinung zu haben. Es steht hierzulande sogar jedem frei, sie zu äußern. Wenn Du unsachliche Kritik äußerst, musst Du aber auch damit rechnen, dass dann andere Leute (in dem Fall ich) das so nicht stehen lassen wollen.

Zitat:
Original von cRs-MP
Du willst mir doch jetzt damit nicht sagen das die waffen gesetze in den USA OK sind, oder?

Und wo habe ich das behauptet?
Lern mal lesen...
Deine Links bestätigen übrigens meinen Standpunkt: Dass in der USA mit Gewalt bzw. deren Darstellungen wesentlich laxer umgegangen wird als hierzulande. Und daran ändern dort auch Amokläufe nichts. Wenn Du des Englischen mächtig bist, lies mal den Wired-Artikel. Die Amis wundern sich über unsere scharfe Gesetzgebung was Computerspiele angeht. Die kämen nie auf den Gedanken, sowas zu propagieren.

Zitat:
Original von cRs-MP
Und das fast alles aus den USA nach Europa rüberschwappt, ist kein Unsinn,

Die gesetzlichen Verschärfungen, die jetzt in Deutschland diskutiert werden, schwappen eben nicht von den USA herüber. Genau das - und nicht mehr und nicht weniger - habe ich geschrieben. Lern mal lesen.

Zitat:
Original von cRs-MP
vieleicht solltest Du dich mal ein wenig damit befassen und dann nochmal was
dazu sagen.!

Ich kenne die "amerikanischen Verhältnisse" sehr gut, Du brauchst mich diesbezüglich nicht zu belehren. Dass viele Amerikaner einen Narren an Waffen gefressen haben, weiß ich auch. Das diesbezüglich etwas nach Europa/Deutschland "rüberschwappt" sehe ich nicht. Deutschland hat eines der schärfsten Waffengesetze, und ich sehe keinerlei Bestrebungen, diese zu lockern.
Vielleicht verwechselst Du da irgendwelche Modeerscheinungen wie "american idol" und so mit Politik.

Zitat:
Original von cRs-MP
Ich habe sehr sehr viele Bücher über genau diese Problematik gelesen.!

Welche denn?

Zitat:
Original von cRs-MP
Aber das ist deine Meinung und ich lass sie Dir, hoffe nur du kannst sie vertreten..

Ich kann meine Meinung nicht nur vertreten, sondern sogar noch sachlich begründen. Du bietest hier nur billige Polemik und willst überhaupt nicht sachlich diskutieren.

Zitat:
Original von cRs-MP
...ist nicht böse gemeint..!!

#############################
#Für mich sind das die größten SCHWEINE.!#
############################


Auf dem Niveau diskutiere ich nicht weiter.
cRs-MP
..vieleicht bin ich ein wenig am Thema vorbeigeschossen...

..mich kotzt das nur an...., wollte keinen angreifen..!!