Tornado Einsatz in Afghanistan

Hallo Leute,

mich würde aus aktuellem Anlaß einmal interessieren wie ihr zum Thema Tornado Einsatz der Bundeswehr in Afghanistant steht.

Ich persönlich lehne diesen aus verschiedenen Gründen ab, hat aber nichts damit zu tun das ich generell gegen die Bundeswehr bin, war selbst 12 Jahre Soldat, sondern halte ich diesen einfach für verfehlt.

Jetzt würde mich einfach mal interessieren wie ihr das so seht:


gruß Harry


PS: Viele Grüße an Demi, der sich gerade auch da unten rumtummelt und denen da, entgegengesetzt einiger unsinniger Berichte, das Leben durch eine klasse Küche angenehmer gestaltet.

Also ich selber bin daran nicht so interessiert.
(ich bin selbst noch Kind)Es geht mich auch gar nichts an.
Ich war ja noch gar nicht bei der Bundeswehr.

ich schließe mich Björn zu 100% an

daher dass ich davon kein plan hab ist es mir mehr oder weniger egal

Sehr sinnvolle Beiträge bis her!!!!

Ja leider, wobei ich denke, es war doch eine sinnvolle Frage.
Eigentlich sollte sich damit doch zumindest ansatzweise jeder befassen, denn jeder Steuerzahler bezahlt diesen Einsatz auch, so sinnloser er in meinen Augen auch ist.

Mich würde nur mal die Meinung der Nation interessiren weil neben den emensen Kosten auch das Leben unsere Soldaten sinnlios aufs Spiel gesetzt wird. Wofür frage ich mich

Stimmt,sinnlos ist der Einsatz,aber,als die Soldaten Soldaten wurden,wussten sie,das es sein kann,das sie in den Krieg müssen!

Stimmt, da hast Du recht. Aber ich denke das ist jedem Soldaten klar, dass wir keine "Friedensarmee" mehr haben. Ich selbst war unzählige male mit der Bw im Einsatz und wußte, dass ich als Berufssoldat dazu verpflichtet bin, ist mein Beruf. Gegen Einsaätze mit einem gewissen Sinn, Frieden zu bringen, wobei es sich widersrpicht mit Waffengewalt Frieden zu bringen, ist akzeptabel. Aber dieser Einsatz hat in meinen Augen nur einen einzigen Sinn, den Amerikaner es zu ermöglichen ptäziser zu töten und nicht versehentlich mal eine Hochzeitsgesellschaft auszuradieren. Klingt hart, war aber so. Wir sind in diesem Scheißspiel nur eine Bauernfigaur und werden zum Bauernopfer. Das ist und ´kann nicht Sinn der Bundeswehr sein. Ich selbst war Spieß in einer fliegenden Staffel und nun wird deren Leben nicht dafür aufs Spiel gesetzt Frieden zu schaffen, dass nur als Vorwand, sondern um Ziele der Amis schneller herbeizuführen und das liebe Chatgemeinschaft kann nicht sein. Ich habe selbst habe im Einsatz (Bosnien) mitb ekommen wie wenig für die das Leben einens Menschen zählt. Wir haben alle, auch unsere Soldaten, die Pflicht Leben zu schützen und zu erhalten und nicht zu töten. Deswegen halte ich von diesem Einsatz nicht und hätte gerne mal Eure Meinung sazu gehört. Aber das was ich bisher lesen musste erschreckt mich ehrlich gesagt weil ein solches Desinteresse hätte ich nicht erwartet. Hier geht es nicht nur um Geld, sondern um Menschen.

LG Harry

Zitat:

Original von HarryA1 Aber das was ich bisher lesen musste erschreckt mich ehrlich gesagt weil ein solches Desinteresse hätte ich nicht erwartet.

Du solltest das Alter der Personen, die zuerst geantwortet haben, bedenken.
Mit 12-15 Jahren sind die Allermeisten extrem unpolitisch, da stehen andere Themen und Probleme im Vordergrund. Das soll keine Entschuldigung für die Kommentare sein, sondern eine Erklärung.

Ich habe im Rahmen meines Wehrdienstes auf 15 Monate lang "das Vaterland verteidigt" (allerdings meist in dösend sitzender Position als Fernschreiber *g*). Wenn ich mir im Nachhinein überlege, dass ich im Ernstfall evtl. auf AlienBuster hätte schießen müssen...

Aber OnTopic: Ich habe mit "Enthalte mich der Stimme" abgestimmt. Nicht, weil ich gleichgültig bin, sondern weil mir meiner Meinung nach zuviele Informationen über den Ablauf bzw. Zweck der Operationen vor Ort fehlen, um das ganze vernünftig zu beurteilen. Dass das, was man in der Presse lesen kann, nicht immer sooo ganz richtig sein muss, kannst Du ja im anderen Thread nachlesen.
Ich bin zwar generell skeptisch, was Auslandseinsätze der Bundeswehr angeht (und inwieweit sie mit dem Grundgesetz zu vereinbaren sind), und die Einbeziehung von Wehrpflichtigen ist da umso kritischer zu sehen, aber das ist letztendlich eine grundsätzliche Frage. Aus meiner Sicht muss die Rolle der Bundeswehr von Grund auf neu definiert werden, notfalls mit Grundgesetzänderung eine solide Basis für solche Einsätze her. Diskussionswürdig ist dabei sicherlich auch die Abschaffung der Wehrpflicht (die faktisch ohnehin nicht mehr besteht).
Dass Krieg immer ein schmutziges Handwerk war und ist, dürfte jedem klar sein, der sich für 12 Jahre verpflichtet. Und dass der Ernstfall eben nicht darin besteht, dass beim Manöver 10km von der Kaserne entfernt das Mittagessen eine halbe Stunde zu spät kommt (um es mal derbe auszudrücken).
Afghanistan und Irak sehe ich nicht als vergleichbar an, insofern widerspreche ich Deinen im anderen Thread getroffenen Aussagen. Irak ist ein durchaus "reiches" Land, wo es für die Amerikaner auch etwas "zu ernten" gab/gibt (Erdöl). Afghanistan ist eines der ärmsten Länder der Welt, dort gibt es seit 1979 (Einma.rsch der sowjetischen Truppen) praktisch kein ruhiges Wirtschaften. Und dass die von den USA gestürzten Taliban nicht gerade zu den Menschenfreunden gehören, kannst Du gerne hier nachlesen. Ich zitiere mal als Beispiel:
"Frauen war ärztliche Behandlung nur in Begleitung eines Mannes erlaubt und nur durch weibliche Ärzte. Da für Frauen faktisch ein Berufsverbot bestand, gab es keine Ärztinnen und somit auch keine Behandlung für Frauen." (Quelle: Wikipedia)

Aber wie gesagt, mir fehlen zu einer tatsächlichen Meinung pro/contra einfach zuviele Informationen. Vielleicht hast Du bessere Quellen, um es anders zu beurteilen.

Servus NASA,

hast recht. In dem Alter hätte ich mich auch nicht damit beschäftigt.
Bezüglich der Presseinformationen gebe ich Dir auch recht, dass was Du da in Infos bekommt ist nur ein kleiner Teil dessen was tatsächlich ist, der Rest wird, um zum Kaufen anzuregen, dramatisiert und in einem falschen Licht dargestellt

Bessere Quellen, habe ich eigentlich auch nicht nur bis auf das was man so aus der Presse hört und was ich eben von ehemaligen Kameraden und Freunden wie XDEMIX der sich gerade da vor Ort befindet, erfahre.

Da ich allerdings selbst lange genug bei dem Haufen war und verfogle was so passiert stellt sich mir für diesen Einsatz nicht Dir Frage ob er Sinn macht oder nicht sondern kann ich nur den Kopf schütteln. Aus gegeben Anlaß wieder einmal mehr muss man feststellen das für so einen Unsin irre viel Geld ausgegeben wird, aber um unseren Soldaten das Material und die Ausbildung zur Verfügung zu stellen damit sie ihren Job machen können, an allen Ecken und Enden gespart wird.

Das Geld was dieser Einsatz den Steuerzahler kostet, könnte auch weitaus sinnvoller verwendet werden. Ich sage da nur, Kindergartenplätze, Gesundheitswesen und so weiter


Gruß Harry

Die Politik hat in gewisser Weise versagt, den Bürgern wurde das ganze wenig plausibel präsentiert. Auf der einen Seite liest man, das die heimischen Unterkünfte [kasernen] aus finanziellen Gründen verkommen, Peer Steinbrück erklärte erst vor 2 Tagen, das ein erweitertes Kindergarten- und Hortangebot nicht mit Steuermitteln finanziert werden kann und auch sonst liegt aus Geldmangel in bundesdeutschen Ländern & Gemeinden vieles im Argen.
Wenn man es versäumt, seinen Bürgern schlüssig zu erklären, warum man sich das Angerment dort im laufenden Haushaltsjahr 460 Millionen Euro kosten lässt muß man damit Rechnen, das die Zustimmung mit steigender Komplexität des Einsatzes dort sinkt.

Einem jeden, der jedoch bewusst die Jahre der Talibanherrschaft dort über die Presse mitverfolgt hat, muss jedoch klar sein, dass denen dort unter keinen Umständen mehr eine politische Schlüsselrolle zukommen darf.
Alles in einem ein sehr sensibles Thema, bei dem zu Hoffen bleibt, dass wir uns hier keinem erhöhten Terrorrisiko aussetzen.

Hallo Zusammen ,

meiner meinung nach sollte die bw mehr an den steuerzahler denken. Dann kann es auch nicht passieren , dass in einer wüste eine sauna gebaut wird. oder ein küchengebäude über 10 MILLION gebaut wird, was dann nicht in Betrieb genommen werden kann und leer steht.
Oder das in einem Deutschen Camp über 300 Afghanen arbeiten und man diese nur arbeiten sieht, denn der deutsche buddelt ja keine gräben.
Denn soldaten geht es nach meiner meinung zu gut, denn sonst würden die mp keine radarkontrollen im camp machen. wo man eh nur 20 kmh fahren darf. Viele vergessen einfach, wir sind in Afghanistan und nicht in deutschland, abgesehen von dem papierkrieg. Warte nur noch auf verkehrsschilder , doch die wurden abgelehnt.
ich möchte mich dazu nicht mehr aüssern, denn es ist schade sowas zu schreiben.

NUR EINE BITTE : NICHT jeder soldat , der bei der bw ist , ist in gefahr.
dennen geht es manchmal besser wie in deutschland. Hört einfach mal radio andernach und dann werdet ihr erkennen, einsatz oder ferienlager ? Wenn man den sender überhaupt empfangen kann.


Viele Grüsse

Demi

Servus Demi altes Haus,
nett mal wieder etwas von Dir zu hören. Ich schließe mich Deiner Meinung voll an. Den Soldaten der Bundeswehr geht es mehr als nur zu gut. Verdienen einen Haufen Kohle in Afghanistan und wo sie sonst noch sind. Der eigentliche Auftrag rückt in den Hintergergrund.
Egal wo, die Soldaten der BW befinden sich gößtenteils alles im "Feriencamp" Siehe damals Piacenza. Es musste ja ein vier Sternehotel sein wo man untergebracht war. Das Truppengebäude in der Kaserne war ja nicht fein genug. Jeden Tag 8,5 Stunden "arbeiten" und dann halligalli. Wochende dann Betreuungsfahrt weil der Einsatz ja soo streßig und anstrengend war. Da muss man den Soldaten schon Abwechslung bieten und sie an den Wochenenden, die ja fasst immer frei waren, nach Venedig, Mailand, Gardasee, Imola zum F-1 Rennen schicken, alles auf Kosten des Steuerzahlers.

Die Kasernen in Deutschland verfallen zusehens, teils sind die in Baracken untergebracht die noch aus den 50egern stammen. Vernünftige Ausrüstung gibt es auch nicht weil zu teuer.Menschenleben wird aufs Spiel gesetzt weil man Übungen (siehe Flugstunden) auf das minimum reduziert werden, weil ja kein GEld da ist und dann erfährt man, die bauen in der Wüste eine Sauna weil die völlig gestressten Soldaten ganz wichtig Abwechslung brauchen.
Damals in Bosnien stellte die BW sogar einen Bus um diejenigen die Urlaub hatten, im Einsatz gab es Urlaub, nach Mazedonien in ein Bordell zu fahren.

Da kann man nur den Kopf schütteln wie linkerhand dem Bürger das Geld aus der Tasche gezogen wird und rechterhand Millionen über Millionen an Steuergeldern sinnlos veschwendet wird.

Wie tomex030 schon saget. Für Kindergärten fehlt Geld, für Krankenhäuser fehlt Geld, Pflegepersonal kriecht auf dem Zahnfleisch - man wird bis aufs Letzte ausgebeutet weil kein Geld da ist und da wird es sinnlos, sinnloser geht es schon nicht mehr, Millionen von Euro verpulvert.

Demi halt die Ohren steif, bald hast ja Urlaub

Hallo Hary1,

Du kennst es ja noch früher und einer von den Moderatoren war ja selber im Einsatz
Ja, bald ist es soweit wenn ....... dazu kann und darf ich keine angaben machen. Ansonsten wird der urlaub sich hinausziehen oder ich komm früher.

Was ich heute gesehen habe hat mich nur erstaunt. Ich sprach von Schildern und was mussteich heute sehen :

Der unsinnige Weg !

Persönlich würde ich es nicht glauben, wenn ich es nicht mit eigenen augen gesehen hätte !!!!!!

Ich könnte mich auch noch dazu äussern was für wünsche die soldaten haben bezug auf essen.... mache ich nicht . Man muss erkennen , dass 500 meter weiter menschen froh wären, wenn sie etwas zu essen hätten !


Gruss
Demi

Servus Demi,

na klasse. Jetzt habt Ihr also auch Wegweiser ist doch schön. Da bin ich ja nur froh, dass die da unten bei Euch keine anderen Sorgen haben

Aber wie gesagt, ich kenns ja selbst aus meiner Dienstzeit und muss sagen, drei Kreuze das ich da raus bin. Wenn nicht jede, aber zu gehen war die beste Entscheidung. So einen Unsinn wie da fabriziert wird, dass hält ja keiner im Kopf aus.

Gruß nach Afghanistan und auch einen Gruß aus ...... Du weißt schon ihr Internet geht net deshalb hörst nichts von ihr. Versucht es doch mal so
Aber macht nix, sie meldet sich schon irgendwie


Gruß Harry

Hallo!

Man muss den Text n dem Bild lesen : Aktionswoche ! Sicherer Toiettengang für .......

Man sollte sich auch fragen , ob der Steurzahler (also nicht ich ) dieses einfach so hinnehmen sollen .

Kosten Afghanistan

Ob es zb. an der Sauna in der Wüste liegt? Oder an dem heute lege ich ein kabel und nächste Woche reißen wir die straße wieder auf ?